ошибка или нет?

[bon_valen]

Смотрела какой-то фильм с субтитрами и там было вот такое: God help you.
Это ошибка? Или так и должно быть?

@темы: вопросы

Comments

[jullotus]

это побудительное

[bon_valen]

jullotus, а поподробнее можно?..

[my_lost_nebula]

Да поможет тебе Господь

[jullotus]

.:Loved in Love:., в смысле поподробней? вы где ошибку видите?

[T.,Oliver]

Это subjunctive I, все в порядке вещей, ошибки нет.

[bon_valen]

т.е. это сослагательное наклонение?
такие фразы всегда в сослагательном? т.е. типа пожелания или как?

[jullotus]

да какое к черту сабджанктив ван))))))))

[may4090]

.:Loved in Love:.,

т.е. типа пожелания или как?

вроде того)) для простоты можно очень условно достроить до "Да поможет тебе Господь" - "I suggest that God should help you".

[my_lost_nebula]

для простоты можно очень условно достроить до "Да поможет тебе Господь" - "I suggest that God should help you"

о чем я почти в самом начале и написала, только не так развернуто

и это на самом деле subjunctive, так называемый Formulaic subjunctive: www.ceafinney.com/subjunctive/excerpts.html

[jullotus]

вот это сейчас называется - заморочить человеку голову окончательно...
словом subjunctive в англ языкознании называется чуть ли не каждое предложение, вообще любое можно обозвать сабджанктивом...
при чем subjunctive 1 - это совершенно конкретная вещь обозначающая совершенно конкретную структуру - условное наклонение реальное действие

здесь же устойчивая конструкция историческая, которая в современном англ язе ближе всего к обычному побудительному наклонению - сравните: You help me! Ты(,) помоги мне! You help him! Ты помоги ему!
и переводится вполне себе - Господь, помоги ему!
и по этому образцу, не вникая откуда и насколько устоявшаяся и насколько урезанная можно составлять любые аналоги...

[T.,Oliver]

jullotus, цитирую вузовский учебник: "Subjunctive I is used in simple sentences to express wish, e.g. God bless you." Не правда ли, пример созвучен с предложением, обозначенным выше?...Да и ссылка, предложенная my_lost_nebula, какбэ подтверждает, и про устойчивые конструкции там как раз написано. Если задуматься, можно ли вообще побудить к чему-то Бога? Выразить пожелание - почему бы нет.

[jullotus]

Oliver Touchwood, я на самом деле вообще о другом говорю..
о структуре, а не о смысле.
постом выше в этом сообществе сразу спросили, а Эврибади дэнс нау - это тоже ошибка?)))
так вот те эврибади и этот Год - по структуре предложения в данном случае идентичны, потому как любой сабджанктив ван подразумевает в предложении всегда наличие этих самых виш и иф и тд - то есть не по значению подразумевает, а по количеству слов и их порядку, без ай виш - это не сабджанктив ван)))
а предложение, которое начинается с глагола - оно в любом случае побудительное, то есть Come here! и I wish you came here - это два разных предложения и два разных сабджанктива, хотя выражают одно и тоже желание
в ссылке на частные научные работы разных ученых, которую дали - там просто версии и попытки разное напридумывать, и там сноски надо читать внимательно)))

[T.,Oliver]

jullotus, хорошо, положим, Вашу точку зрения я понял, но согласиться не со всем могу (все-таки недавно разбирали эту тему -_-). Предложения с wish и if - сложные, простые предложения с глаголом в subjunctive I выглядят именно так. Вопрос состоял, насколько я понял, в том, почему глагол остался неизменным при подлежащем 3 лица ед.ч., но объясняет это в первую очередь именно сослагательное наклонение, а не то, какое предложение по цели высказывания.
"I wish you came here" - subjunctive II present, "Come here!" - вообще не subjunctive, и даже не oblique mood, обычный imperative Хотя не спорю, они таки выражают разную степень "хотения" выполнения одного и того же действия. Смысл и структура предложения в английском языке взаимосвязаны точно так же, как смысл и интонация в русском.

[jullotus]

Oliver Touchwood, ну хорошо, давайте попробуем по другому..(кстати надеюсь когда вы разбирали, вас просветили, сколько существует классификаций сабджанктивов и какие там разные их нумерации, что их сотни, и сабджанктив ван в разных может оказаться сабджанктивом ту, а еще всякие сепозишанал муды есть и тд?))
вот сейчас просто отбросив наклонения и исторические конструкции и тд - вот предложение, когда вы попросите папу помочь вашему брату - Father help him! - это условное наклонение или простое побудительное, то есть императив???

[T.,Oliver]

jullotus, нет, ибо профессор нашего ВУЗа выделяет два вида как основные, этого достаточно, чтобы не растеряться, услышав/прочитав подобное "странное" на первый взгляд высказывание.
Императив, даже сомневаться не буду. Но "God help him" как императив я не воспринимаю. Так же, как и "Success attend you! Long live king Charles!" и подобные, потому как нельзя приказать успеху, царю-батюшке и прочим подобным вещам.

[jullotus]

Oliver Touchwood, ну ладно, привет профессору))))